منتديات طنجة البالية

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

المواضيع الأخيرة

» معهد تعليم اللغة العربية لغير الناطقين بها
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:54:52 من طرف منال صلاح

» مركز اللغات
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:53:59 من طرف منال صلاح

» وكالة البحوث والتطوير
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:53:11 من طرف منال صلاح

»  مجلةجامعةالمدينةالعالميةالمحكمة
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:52:22 من طرف منال صلاح

»  كلية العلوم المالية والإدارية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:51:37 من طرف منال صلاح

» كلية العلوم الإسلامية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:50:53 من طرف منال صلاح

» جامعة المدينة العالمية [MEDIU] ماليزيا
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:48:59 من طرف منال صلاح

» المكتبة الرقمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:46:44 من طرف منال صلاح

» عمادة الدراسات العليا
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1الجمعة 21 أغسطس - 4:45:33 من طرف منال صلاح

» مجلة جامعة المدينة العالمية المحكمة
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:24:33 من طرف شاذلي شاهين

» مجلة علمية محكمة عالمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:22:31 من طرف شاذلي شاهين

» الدراسات العليا الشرعية والعصرية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:21:01 من طرف شاذلي شاهين

» المكتبات الرقمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:20:24 من طرف شاذلي شاهين

» المكتبات الرقمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:19:50 من طرف شاذلي شاهين

» عالم المال والاعمال
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:19:13 من طرف شاذلي شاهين

» مجلة جامعة المدينة العالمية المحكمة
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:18:32 من طرف شاذلي شاهين

» دراسة اللغات العالمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 9:18:05 من طرف شاذلي شاهين

» معهد تعليم اللغة العربية لغير الناطقين بها
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:35:19 من طرف BI750

» مركز اللغات
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:34:19 من طرف BI750

» وكالة البحوث والتطوير
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:33:14 من طرف BI750

» مجلة جامعة المدينة العالمية المحكمة
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:32:29 من طرف BI750

» كلية العلوم المالية والإدارية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:31:33 من طرف BI750

» كلية العلوم الإسلامية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:30:34 من طرف BI750

» المكتبة الرقمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:29:48 من طرف BI750

» عمادة الدراسات العليا
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:29:05 من طرف BI750

» التخصصات الشرعية بجامعة المدينة العالمية
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:28:16 من طرف BI750

» جامعة المدينة العالمية بماليزيا
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:27:26 من طرف BI750

» معهد تعليم اللغة العربية لغير الناطقين بها
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:25:14 من طرف BI750

» مركز اللغات
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:24:08 من طرف BI750

» وكالة البحوث والتطوير
ماذا تعرف عن الخل Icon_minitime1السبت 8 أغسطس - 5:23:13 من طرف BI750


+2
طالب حق
SAFATH
6 مشترك

    ماذا تعرف عن الخل

    SAFATH
    SAFATH
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 263
    العمل/الترفيه : صيد السمك
    نقاط : 19078
    السٌّمعَة : 22
    تاريخ التسجيل : 19/10/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف SAFATH الإثنين 3 يناير - 12:47:07

    لا أحد منا ينكر الحملات التحريمية التي شنتها جماعات أو أفراد على بعض المواد الغذائية المصنعة منها أو الطبيعة فأدخلتنا في دوامات من التساؤل تارة والإمتناع أحيانا أخرى، ومن بين هذه المواد: الخل، الخميرة، ما يعرف في مطبخنا بالكوزة...
    من البدهي ألا يسقط شخص على ذراية بسيطة في هذه الإشكالات خاصة أن الحبيب المصطفى (ص) لم ينه عنها أو يحرمها، لكن ما بالك إذا تعلق الأمر بمنتوج ياتينا من الغرب استعمل فيه خل الخمر (المايونيز) مثلا.
    أعترف مع نفسي أني قضيت كل حياتي حريصا كل الحرص على قراءة لائحة المكونات لأي منتوج غربي حتى لا أقع في المحضور، لكنه مؤخرا أتيحت لي فرصة للحديث مع شخص متخصص في صناعة المواد الغذائية ومن جملتها الخل، قلبت عندي كل المفاهيم، ولم أكتف بهذا الحد فناقشت الموضوع مع صديق باحث " متشدد" قضى وقتا يتقصى في موضوع الخل فإليكم بعض التفاصيل.
    لقد كان أول سؤال تبادر إلى ذهني هو: ما هو الخل؟ فكان الجواب أن الخل هو حامض الأستيك وهو ناتج عن تحول الكحول عن طريق بكتيريا خاصة، كما أن الكحول بدوره ناتج عن تخمر كحولي للسكر، كما أنه بعد عملية التصفية تبقى دائما آثارالكحول في الخل لا تتجاوز ست درجات.
    فكان السؤال الموالي: هل كل خل أصله كحول؟ فأجاب أنه بالإمكان الحصوال عليه بطرق كيميائية لكن ثمنه سيكون مرتفعا جدا.
    سؤال آخر: لماذا نجد في لائحة المكونات للمواد المصنعة عدة أنواع من الخل، فنجد مثلا خل الكحول، خل التفاح، خل الفلفل، خل الأرز....، فكان الجواب أن منظمة التغدية العالمية تحتم على المنتجين وضع أصل أي مكون حماية للمستهلك.
    كانت هذه بعض الأسئلة التي طرحتها على هذا الشخص، أما بخصوص صديقي فقد أخبرني أن العرب كانوا يحصلون على الخل عن طريق الخمر الذي يفسد وكانت لديهم مقولة مشهورة " إنما أفسده الله "، كما أني علمت أن العرب هم أول من قطر الخمر للحصول على الكحول الخالص.
    فما رأيكم يا إخواني في هذه المعلومات؟
    هل يجوز فعلا تناول مواد صنعت بخل الخمر؟
    أنتظر ردودكم.
    طالب حق
    طالب حق
    عضو مميز
    عضو مميز


    ذكر عدد الرسائل : 1534
    نقاط : 20695
    السٌّمعَة : 30
    تاريخ التسجيل : 10/09/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف طالب حق الإثنين 3 يناير - 20:17:35

    بالنسبة لي كمستهلك في بلاد معظمها من غير المسلمين أحرص كل الحرص أن أجد خاتم "حلال" على كل ما أتناوله من طعام واضعا الثقة في المؤسسات الإسلامية التي تختم على المنتوجات..
    أما بالنسبة للخل فلم أسمع بمشاكل فيه إلا منك.. لي عودة
    SAFATH
    SAFATH
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 263
    العمل/الترفيه : صيد السمك
    نقاط : 19078
    السٌّمعَة : 22
    تاريخ التسجيل : 19/10/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف SAFATH الثلاثاء 4 يناير - 11:49:40

    إذا كانت البلاد التي يعيش فيها المرء إسلامية فلا أساس أو معنى لخاتم اسمه حلال لأن تسويق مواد محرمة شرعا هو ممنوع من طرف القانون.
    بعبارة أخرى هل تستطيع تناول الخل الذي أصله خمر؟
    avatar
    jenan_tanja
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 103
    العمل/الترفيه : koulchi
    نقاط : 18813
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 09/03/2008

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف jenan_tanja الثلاثاء 4 يناير - 12:54:56

    فقد اتفق الفقهاء على طهارة الخمر إذا صارت خلا
    بنفسها من غير فعل فاعل، وأما إذا تخللت بفعل فاعل فلا تطهر على الراجح،
    ولا يجوز استعمالها لما في صحيح مسلم عن أنس: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخمر تتخذ خلاً، قال: لا.
    SAFATH
    SAFATH
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 263
    العمل/الترفيه : صيد السمك
    نقاط : 19078
    السٌّمعَة : 22
    تاريخ التسجيل : 19/10/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف SAFATH الثلاثاء 4 يناير - 15:36:14

    جزا ك الله خيرا لقد كنت أنتظر هذا الرد ولم يطل انتظاري، لأن هذا ما يستند عليه محرمو الخل لأن صناعته تكون بفعل فاعل، وإذا أدخلنا في الحسبان ما وصلت إليه الصناعة الغذائية من تطور حيث أصبح احتمال التلوت أثناء التصنيع ضعيفا جدا فإن تحول الخمر إلى الخل دون تدخل أضحى شبه مستحيل، فما رأيك؟
    ابن جبل
    ابن جبل
    عضو مميز
    عضو مميز


    ذكر عدد الرسائل : 1100
    العمل/الترفيه : المطالعة
    نقاط : 22010
    السٌّمعَة : 35
    تاريخ التسجيل : 29/12/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف ابن جبل الثلاثاء 11 يناير - 4:41:30



    السلام عليكم

    قبل أن نقطع الشك باليقين بين حلال الخل وبين حرامه

    أريد أن أعرف عن الخل البلدي عموما . أما تحديدا فما هو المكون الذي يجمع بين هذه النباتات . فمثلا قال لي عمي انهم كانو يصنعون الخل من الهندي وهو حلو . وكانو يصنعونه من حامض التفاح . وكانو يصنعونه من العنب البري وهو حامض يكمش الفم . وربما يصنعه الناس في مناطق أخرى من نباتات أخرى . وربما منه يصنعون عقدة لتخمير الخمر

    من كانت لديه معلومات فليفيدنا بها وجاه الله خيرا
    سبق أن تحدثنا عن الهندي في هذا المنتدى
    avatar
    الغجرية
    عضــــو جديــــــد
    عضــــو جديــــــد


    انثى عدد الرسائل : 7
    العمل/الترفيه : المطالعة
    نقاط : 15309
    السٌّمعَة : 11
    تاريخ التسجيل : 18/12/2010

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف الغجرية الأربعاء 12 يناير - 10:44:07

    السلام عليكم

    اشكرك أخي على الموضوع , لقد نشأت و أنا أعرف ان الخل حرام و لم يدخل البيت أبدا بدلا منه نستعمل الليمون , مادة طبيعية تناسب كل الاطباق ..... بالإمكان دائما أن نجد حلول بديلة

    تحياتي لكم
    SAFATH
    SAFATH
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 263
    العمل/الترفيه : صيد السمك
    نقاط : 19078
    السٌّمعَة : 22
    تاريخ التسجيل : 19/10/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف SAFATH الجمعة 14 يناير - 12:20:25

    شكرا لك أختي الكريمة على مشاركتك، لكني مع الأسف أخبرك أن الخل ليس حراما وإذا كنا نحن نستعمله لطعمه فهناك من يستعمله لخاصياته الحافظة حيث أن الناس في المشرق العربي يصبرون فيه خضرهم الموسمية ويطلقون عليها اسم "مخلل".
    avatar
    jenan_tanja
    عضو مجتهد
    عضو مجتهد


    ذكر عدد الرسائل : 103
    العمل/الترفيه : koulchi
    نقاط : 18813
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 09/03/2008

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف jenan_tanja الجمعة 14 يناير - 16:49:01

    مع احترامي لك اخي السافات فكلامك لوحده مردود عليك حتى تأتينا بالدليل و استعمال كل الشعوب لهذه المادة لا يعني عدم تحريمها
    ابن جبل
    ابن جبل
    عضو مميز
    عضو مميز


    ذكر عدد الرسائل : 1100
    العمل/الترفيه : المطالعة
    نقاط : 22010
    السٌّمعَة : 35
    تاريخ التسجيل : 29/12/2007

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف ابن جبل السبت 15 يناير - 4:44:10


    بسم الله الرحمن الرحيم
    تعمدت إشارة قصيرة في المشاركة أعلاه حتى لا ينزلق أحد إلى التحريم . لأن التحريم دائما أصعب من التحليل فالأصل في الأشياء الإباحة . وهذه قاعدة عند العلماء . وعلى المحرم أن يأتي بدليل قاطع يثبت به تحريمه للأشياء
    إليكم هذا الدليل المنقول


    قرر علماء الإسلام أن الأصل في الأشياء الإباحة لقوله تعالى : ( هوَ الَذِي خَلَقَ لَكم مَا فِي الُأَرُضِ جَمِيعَاَ ) (البقرة (29) ) ، و لا تحريم إلا بنص صحيح صريح من كتاب الله تعالى ، أو سنة رسوله ( صلي الله عليه و آله و سلم ) ، أو إجماع ثابت متيقن ، فإذا لم يرد نص ولا إجماع . أو ورد نص صريح غير صحيح ، أو صحيح غير صريح ، بتحريم شيء من الأشياء ، لم يؤثر ذلك في حله ، و بقي في دائرة العفو الواسعة ، قال تعالى : ( وَقَدُ فَصَلَ لَكم مَا حَرَمَ عَلَيُكمُ إِلَا مَا اضُطرِرُتمُ إِلَيُهِ ) (الأنعام (119)) . و قال رسول الله ( صلي الله عليه و آل و سلم ) : « ما أحل الله في كتابه فهو حلال ، و ما حرم فهو حرام ، و ما سكت عنه فهو عفو ، فاقبلوا من الله عافيته ، فإن الله لم يكن لينسى شيئاً » ، و تلا : ( وَ مَا كَانَ رَبكَ نَسِيَاَ (رواه الحاكم عن أبي الدر داء و صححه ، و أخرجه البزّار – و الآية من سورة مريم(64) ) .

    و قال : « إن الله فرض فرائض فلا تضيعوها ، وحد حدوداً فلا تعتدوها ، و سكت عن أشياء رحمة بكم غير نسيان فلا تبحثوا عنها » (أخرجه الدارقطني عن أبي ثعلبة الخشني ، و حسنه الحافظ أبو بكر ا لسمعا ني في أماليه ، والنووي في الأربعين .).

    و إذ كانت هذه هي القاعدة ، فما هي النصوص و الأدلة التي استند إليها القائلون بالتحريم

    hlune
    hlune
    عضــــو جديــــــد
    عضــــو جديــــــد


    انثى عدد الرسائل : 23
    العمل/الترفيه : موظفة
    نقاط : 15419
    السٌّمعَة : 11
    تاريخ التسجيل : 11/12/2010

    ماذا تعرف عن الخل Empty رد: ماذا تعرف عن الخل

    مُساهمة من طرف hlune السبت 15 يناير - 15:17:37

    السلام عليكم

    أشكر صاحب الموضوع , أعتقد ان البعض لم يفهم قصد أختي الغجرية وبدلا من الوقوف على الحرام لماذا لا ننظر للجانب الاجابي , فل نتجنب الشبهات و لنبحث عن بدائل , نعم الليمون مادة مناسبة جدا وتعوض الخل , وبالنسبة لمن يرغب في تخليل الخضر بالامكان ان نجد طرق تخلو من الخل.....

    تحياتي لكل من ساهم في تطوير هذا الموضوع

      الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين 25 نوفمبر - 1:21:41